З Різдвом Христовим! Всім мира, добра та затишку у рідних оселях! Зображення

Групповой излучатель,щит

Для тих, хто не лише слухає, а й робить апаратуру для прослуховування музики
Аватар користувача
Василич
участник
Пости в темі: 97
Повідомлень: 227
З нами з: 22 жовтня 2012, 11:16
Звідки: Севастополь
Has thanked: 52 times
Been thanked: 195 times
Вік: 75

Групповой излучатель,щит

#1

Непрочитане повідомлення Василич »

Много негатива написано на сайтах относительно Щита и группового излучателя. Но насколько я понимаю мало кто изготовил и отслушал эту чудесную акустику. Только теоретически рассуждают и пересказывают сказки о невозможности получить отличное звучание и настоящий БАС от этого оформления акустики. Те же кто изготовил по моей рекомендации групповые излучатели,ни когда не вернутся назад на любой тип акустики. И это при том что групповые излучатели изготовлены из так нелюбимых Советских динамиков 5ГДШ4-4.Единственный недостаток акустики - габариты. В этой теме можно обсудить этот вид акустики. Задать вопросы.
Вкладення
Группов 1.jpg
группов2.jpg
Щит 40 дин.jpg
группов 3.jpg
Востаннє редагувалось 12 листопада 2013, 21:42 користувачем Василич, всього редагувалось 2 разів.
ЭТО МОЁ МНЕНИЕ,КОТОРОЕ МОЖЕТ НЕ СОВПАДАТЬ С ВАШИМ!
Аватар користувача
Karmadon
Karmadon
Пости в темі: 38
Повідомлень: 11205
З нами з: 26 листопада 2010, 22:52
Звідки: Чернігів
Has thanked: 6945 times
Been thanked: 12602 times
Вік: 58

Re: Щит групповой излучатель

#2

Непрочитане повідомлення Karmadon »

Измерения проводились?
f1ash
ветеран
Пости в темі: 82
Повідомлень: 2319
З нами з: 16 листопада 2011, 20:49
Has thanked: 262 times
Been thanked: 2689 times

Re: Щит групповой излучатель

#3

Непрочитане повідомлення f1ash »

А есть готовые решения? В паре с вашим же усилителем и корректором.
Max-Payn
ветеран
Пости в темі: 14
Повідомлень: 1973
З нами з: 24 січня 2012, 19:24
Звідки: Одесса
Has thanked: 276 times
Been thanked: 588 times
Вік: 41

Re: Щит групповой излучатель

#4

Непрочитане повідомлення Max-Payn »

Тема интересная, но точно не на 5ГДШ4-4
Аватар користувача
palpal
ветеран
Пости в темі: 57
Повідомлень: 4014
З нами з: 28 листопада 2010, 12:05
Звідки: Макеевка
Has thanked: 2380 times
Been thanked: 5232 times
Вік: 59

Re: Щит групповой излучатель

#5

Непрочитане повідомлення palpal »

Karmadon писав:Измерения проводились?


Сергей,пора уже привыкнуть - Василич работает по принципу " вам шашечки или ехать " ? ;) Шо вам те измерения,когда в них никто не верит ?! Любого спроси тут и получишь ответ,шо ни АЧХ,ни ФЧХ ,ни прочие Х " реальной информации не несут " :stop:
П.С. И вообще шо мерять,как мерять и главное зачем это осколки старого советского образования, щас каждый верит только своим ушам...( по крайней мере верит,шо верит своим ушам ) :biggrin:
http://palpal.com.ua/gallery.php авторская аудиомебель "Тэ плюс Тэ"
Аватар користувача
TarasBoolba
ветеран
Пости в темі: 15
Повідомлень: 3771
З нами з: 22 листопада 2011, 21:16
Звідки: Галичина ХХІ
Has thanked: 1755 times
Been thanked: 2049 times
Вік: 45

Re: Щит групповой излучатель

#6

Непрочитане повідомлення TarasBoolba »

тема то цікава але:
1. доого
2. габаритно
3. малоописано шо відчого і куда залежить..
Ліпити на наших/китайських динаміках - нафіг нада? на хороших шибко дорого - і результат під питанням.. хоча масив з 4а32 наприклад виглядавби монументально :) а з альтеків?
Макс нехочеш застругати масив з альтеків? Вау ефект гарантовано :)
Як показала практика в світі є досить багато людей з дефіцитом свинцю в організмі.
Аватар користувача
Василич
участник
Пости в темі: 97
Повідомлень: 227
З нами з: 22 жовтня 2012, 11:16
Звідки: Севастополь
Has thanked: 52 times
Been thanked: 195 times
Вік: 75

Re: Щит групповой излучатель

#7

Непрочитане повідомлення Василич »

Тема интересная, но точно не на 5ГДШ4-4

А других таких динамиков нет. Просто нет у капиталистов ШП динамика с диффузором 2,3 грамма полосой до16кгц и катушкой малой индуктивности. Почему в Америку и продаёт эти динамики тысячами с Киевских складов Ю.В.. У вас осталось совковое пренебрежение к нашим динамикам. Ищите,делайте на импортных. Кстати в самой дорогой в мире системе ,используются групповые излучатели,щиты.

Измерения проводились?

Конечно проводились. Самая линейная АЧХ из всех акустик какие я измерял. А измерено около ста разных акустик. Низа самые настоящие. А не гул или бумканье. Это потому что площадь динамика огромная а вес диффузора всего 2,3 грамма при ходе диффузора всего 0,5-1мм. Не выходит катушка из линейной части магнитного зазора и быстро катушка возвращается в НОЛЬ ,после снятия импульса,и готова отыграть следующий импульс.Это не дано ни одному типу акустики. О низах может отписаться Сергей из Хмельницкого.Вот некоторые отзывы меломанов о звучании щитов,ребят что изготовили их себе.
БАЛАКОВО
всё.. попал!!! Попробую счас рабоче-крестьянским языком объяснить
как звучат щиты...( вчера было очень поздно и колонки стояли не так
счас переставил врубил на пол громкости и всё. шок!!! до сих пор...
теперь придётся переслушивать все записи заново... такое чувство что
все эти песни я раньше не слышал-(((( а дальше как у высоцкого
" вот сижу а слёзы душат и капают" теперь хочется сказать всем
ребятам спасибо за помощь в построение щитов ну и конечно
Юрию Васильевичу за то что он делиться своим практическим опытом.

КРАСНОДАР
Волшебство!!! Very Happy Это по-насоящему первое впечатление...А потом....- ВАУ!!! Улыбка
Откуда такие низа берутся??? До сих пор понять не могу.. Shocked Но, не это главное... Щиты передают какую-то невероятную глубину в звучании...Ты как бы попадаешь в ту атмосферу, где играет данная композиция, в тот зал...где играет музыка... И это еще не все!
Звучание АС-щитов совершенно не раздражает, наоборот, хочется слушать и слушать музыку!!! Все так сбалансировано(низ, середина,верха), нет желания...что-то убавить или прибавить.
ЩИТЫ ИЗДАЮТ МУЗЫКУ!!! В полном смысле этого слова!
Современной молодежи такой звук может не понравиться...У них уши привыкли не музыку слышать, а ШУМ! Причем до состояния оглушения(это про низы)...верха нужны чистый ультразвук, чтобы башню сносило....и это печально!!!


Сейчас ради эксперимента, выкрутил свои дины из рупоров, и щитки на которые
дин прикручен, поставил на стул (задней частью к спинке, она из тонких
реек) и отодвинул от стенки на метр... включил, и офигел! Динамики,
раскрыли такие средние частоты, и верхов стало с головой, аж заслушался-
настолько яркий звук! Правда конкретная нехватка низов, но а чего ждать от
динамика который без оформления... Но звук красивый и открытый! Даже не
представляю что будет в щите, но уже понимаю что понравится. А в рупоре
дины бубнили и средина была зажата.
Но что любовь к рупорам осталась в прошлом, в этом я уверен, осталось
только рупора оттянуть в подвал, а они тяжелые заразы.
Вкладення
группов2.jpg
Группов 1.jpg
группов 3.jpg
ЭТО МОЁ МНЕНИЕ,КОТОРОЕ МОЖЕТ НЕ СОВПАДАТЬ С ВАШИМ!
Аватар користувача
palpal
ветеран
Пости в темі: 57
Повідомлень: 4014
З нами з: 28 листопада 2010, 12:05
Звідки: Макеевка
Has thanked: 2380 times
Been thanked: 5232 times
Вік: 59

Re: Щит групповой излучатель

#8

Непрочитане повідомлення palpal »

Щиты,безусловно,тема очень интересная...Мне довелось только пару раз послушать такие изделия : один раз просто никаких впечатлений,второй - совершенно непривычная картина звука ...именно картина :greeting: такой сумасшедшей подачи больше никогда не было ни на чем. Но не без ложки дегтя - классика звучала как если вы голову засунули в рояль...Делал наш местный сумрачный гений на советских головах...
http://palpal.com.ua/gallery.php авторская аудиомебель "Тэ плюс Тэ"
Аватар користувача
Yuri S
ветеран
Пости в темі: 13
Повідомлень: 2735
З нами з: 19 листопада 2011, 20:02
Звідки: Харьков
Has thanked: 2377 times
Been thanked: 1542 times
Вік: 58

Re: Щит групповой излучатель

#9

Непрочитане повідомлення Yuri S »

Max-Payn писав: но точно не на 5ГДШ4-4

Не согласен.
Аватар користувача
Макс Штирлиц
Admin
Пости в темі: 250
Повідомлень: 21932
З нами з: 26 листопада 2010, 14:36
Звідки: Днепр
Has thanked: 23403 times
Been thanked: 13872 times
Вік: 56

Re: Щит групповой излучатель

#10

Непрочитане повідомлення Макс Штирлиц »

Василич а как бы сделать?
Аватар користувача
moose
ветеран
Пости в темі: 2
Повідомлень: 10221
З нами з: 15 грудня 2010, 14:32
Has thanked: 10026 times
Been thanked: 9929 times
Вік: 53

Re: Щит групповой излучатель

#11

Непрочитане повідомлення moose »

До переваг гучномовців можна віднести і можливість використовувати як ширму. Он тьолка труси міняє за подібними, диполями Торенса.
Вкладення
thotestSoundwalla_1024.jpg
Аватар користувача
Василич
участник
Пости в темі: 97
Повідомлень: 227
З нами з: 22 жовтня 2012, 11:16
Звідки: Севастополь
Has thanked: 52 times
Been thanked: 195 times
Вік: 75

Re: Щит групповой излучатель

#12

Непрочитане повідомлення Василич »

Макс Штирлиц писав:Василич а как бы сделать?

В первом сообщении Александра щиты из Хмельницкого. Покрыты дубовым шпоном. Разыграны уже недели - две. Можно уговорить продать.Доделывает он себе Щиты 2х24 динамика на днях.
ЭТО МОЁ МНЕНИЕ,КОТОРОЕ МОЖЕТ НЕ СОВПАДАТЬ С ВАШИМ!
Аватар користувача
Karmadon
Karmadon
Пости в темі: 38
Повідомлень: 11205
З нами з: 26 листопада 2010, 22:52
Звідки: Чернігів
Has thanked: 6945 times
Been thanked: 12602 times
Вік: 58

Re: Щит групповой излучатель

#13

Непрочитане повідомлення Karmadon »

palpal писав:Шо вам те измерения,когда в них никто не верит ?!


Василич писав:Конечно проводились.


А я хочу картинку. Особенно в начале диапазона.

Василич писав:продаёт эти динамики тысячами с Киевских складов


И шо это за загадочные склады? Динамики тысячами, конденсаторы тоннами. И всё выпуска шестидесятых годов.
Max-Payn
ветеран
Пости в темі: 14
Повідомлень: 1973
З нами з: 24 січня 2012, 19:24
Звідки: Одесса
Has thanked: 276 times
Been thanked: 588 times
Вік: 41

Re: Щит групповой излучатель

#14

Непрочитане повідомлення Max-Payn »

palpal писав:Щиты,безусловно,тема очень интересная...Мне довелось только пару раз послушать такие изделия : один раз просто никаких впечатлений,второй - совершенно непривычная картина звука ...именно картина :greeting: такой сумасшедшей подачи больше никогда не было ни на чем. Но не без ложки дегтя - классика звучала как если вы голову засунули в рояль...Делал наш местный сумрачный гений на советских головах...

а что за гений то? :)
Аватар користувача
palpal
ветеран
Пости в темі: 57
Повідомлень: 4014
З нами з: 28 листопада 2010, 12:05
Звідки: Макеевка
Has thanked: 2380 times
Been thanked: 5232 times
Вік: 59

Re: Щит групповой излучатель

#15

Непрочитане повідомлення palpal »

Гений,к великому сожалению,отошел в мир иной...У бати была славная компания энтузиастов-меломанов ,такие вещи делали :greeting: :new_russian:
http://palpal.com.ua/gallery.php авторская аудиомебель "Тэ плюс Тэ"
Аватар користувача
mihail
ветеран
Пости в темі: 41
Повідомлень: 4184
З нами з: 04 січня 2011, 23:46
Звідки: м.Рiвнe
Has thanked: 5960 times
Been thanked: 4804 times
Вік: 64

Re: Щит групповой излучатель

#16

Непрочитане повідомлення mihail »

Василич,
а какова глубина сей конструкции
и каково минимальное,
а также наилучшее расстояние от шита к задней стенке помещения ?
Аватар користувача
Василич
участник
Пости в темі: 97
Повідомлень: 227
З нами з: 22 жовтня 2012, 11:16
Звідки: Севастополь
Has thanked: 52 times
Been thanked: 195 times
Вік: 75

Re: Щит групповой излучатель

#17

Непрочитане повідомлення Василич »

Глубина 10-13 сантиметров. Расстояние от стенки 40 сантиметров но не критично.
Вкладення
Массив динамики.JPG
ЭТО МОЁ МНЕНИЕ,КОТОРОЕ МОЖЕТ НЕ СОВПАДАТЬ С ВАШИМ!
Аватар користувача
Karmadon
Karmadon
Пости в темі: 38
Повідомлень: 11205
З нами з: 26 листопада 2010, 22:52
Звідки: Чернігів
Has thanked: 6945 times
Been thanked: 12602 times
Вік: 58

Re: Щит групповой излучатель

#18

Непрочитане повідомлення Karmadon »

Не, я хочу картинку не из журнала.
Аватар користувача
хохол
ветеран
Пости в темі: 75
Повідомлень: 2771
З нами з: 09 вересня 2012, 12:53
Звідки: запорожье
Has thanked: 2952 times
Been thanked: 3268 times
Вік: 62

Re: Щит групповой излучатель

#19

Непрочитане повідомлення хохол »

Мой друг давно и успешно юзает эту "тему", нагородил уже щитов много и разных, последнее, что я у него слушал, это пара щитов (кажись) по 30 динов в каждом, какие конкретно дины не помню, но, естественно, совейские ничем не знаменитые. И в ЭТОМ вся суть "проекта", что из "жидких", по сути "никаких" динов получается очень натуральный плотный "честный" звук, слушатель оказывается как-бы внутри звукового поля, а это ощущение, таки, новое. Но такие АС не безгрешные, первый вопрос возникает о локализации, все таки зона излучения "сильна" большая, что б "правильно" установить нужно потаскать-попотеть, ну и вопросы самого нижнего баса и самого "кристального" верха у этих АС остается открытым, но то что они всёж воспроизводят звучит отлично, хотя и совершенно непривычно.
Аватар користувача
Fisha
Рыба
Пости в темі: 66
Повідомлень: 4900
З нами з: 26 листопада 2010, 14:18
Звідки: Днiпро
Has thanked: 1430 times
Been thanked: 3919 times

Re: Щит групповой излучатель

#20

Непрочитане повідомлення Fisha »

Макс Штирлиц писав:Василич а как бы сделать?

а ты коректор уже отслушал?
Аватар користувача
хохол
ветеран
Пости в темі: 75
Повідомлень: 2771
З нами з: 09 вересня 2012, 12:53
Звідки: запорожье
Has thanked: 2952 times
Been thanked: 3268 times
Вік: 62

Re: Щит групповой излучатель

#21

Непрочитане повідомлення хохол »

Трошки подумал, решил добавить - имхо, главное достоинство группового излучателя, если, конечно не накосячить с распайкой - это эмоциональность и вовлеченность, когда не уже "замечаешь", что и низов могло б быть побольше, и верха повыше...
Аватар користувача
TarasBoolba
ветеран
Пости в темі: 15
Повідомлень: 3771
З нами з: 22 листопада 2011, 21:16
Звідки: Галичина ХХІ
Has thanked: 1755 times
Been thanked: 2049 times
Вік: 45

Re: Щит групповой излучатель

#22

Непрочитане повідомлення TarasBoolba »

Ще одне имхо це не для кварти хрущовки .. тут розмах треба... в мої 14кв то ніяк не полізе :( хоча я мав цілу купу тесловських 4-х ваток від проекту такого відмовився.).
Як показала практика в світі є досить багато людей з дефіцитом свинцю в організмі.
Аватар користувача
Василич
участник
Пости в темі: 97
Повідомлень: 227
З нами з: 22 жовтня 2012, 11:16
Звідки: Севастополь
Has thanked: 52 times
Been thanked: 195 times
Вік: 75

Re: Щит групповой излучатель

#23

Непрочитане повідомлення Василич »

Нет,нет ребята. Как раз низов столько хоть убавляй. Нельзя отрывать от пола щиты. Пол продолжение щита и от этого зависит воспроизведение НЧ. Электровойсы 15 дюймовые отдыхают. Что то у вашего друга с фазировкой не то было. И с локализацией всё в порядке. Сцена глубже.Все музыканты на своих местах. При установке CD Аудио доктор всё прекрасно отслеживается,передвижение барабана малого ,отслеживается так же как и на одном ШП динамике.
Вкладення
photo (2)3.jpg
ЭТО МОЁ МНЕНИЕ,КОТОРОЕ МОЖЕТ НЕ СОВПАДАТЬ С ВАШИМ!
Аватар користувача
TarasBoolba
ветеран
Пости в темі: 15
Повідомлень: 3771
З нами з: 22 листопада 2011, 21:16
Звідки: Галичина ХХІ
Has thanked: 1755 times
Been thanked: 2049 times
Вік: 45

Re: Щит групповой излучатель

#24

Непрочитане повідомлення TarasBoolba »

Василич писав:Нет,нет ребята. Как раз низов столько хоть убавляй. Нельзя отрывать от пола щиты. Пол продолжение щита и от этого зависит воспроизведение НЧ. Электровойсы 15 дюймовые отдыхают. Что то у вашего друга с фазировкой не то было. И с локализацией всё в порядке. Сцена глубже.Все музыканты на своих местах. При установке CD Аудио доктор всё прекрасно отслеживается,передвижение барабана малого ,отслеживается так же как и на одном ШП динамике.

Ваша кімнатка? 30 кв?
Як показала практика в світі є досить багато людей з дефіцитом свинцю в організмі.
sergos
участник
Пости в темі: 12
Повідомлень: 119
З нами з: 04 грудня 2011, 21:32
Звідки: Хмельницкий
Has thanked: 189 times
Been thanked: 85 times
Вік: 67

Re: Щит групповой излучатель

#25

Непрочитане повідомлення sergos »

Слушал я уже дважды те щиты, что на первой фотографии. Описываю исключительно свои субъективные ощущения с попыткой небольшого анализа.
Действительно, звук у них своеобразный, накрывает, как лавина, с головой. Звуковое давление просто дикое. В первй раз они просто орали, как колокола на площади, во второй полегче, видимо динамики за полторы недели разомялись. По всей видимости дальше звучание ещё больше смягчится. Однако всё время меня не покидало ощущение, что при таком звуке этим щитам явно не хватает разрешения, иначе им цены небыло бы. Разрешение где-то сопоставимо с 35-АС, только подача эффектнее. Возможно на динамиках Сонидо это играло бы в разы лучше, но и в несколько сот раз дороже однако :shok: Моё мнение таково, что для начинающих слухачей, да и меломанов, как раз то, что надо :good2: при условии большого помещения. На 18ти квадратах даже не стоит и пробовать. Они не критичны к качеству усиления и проводов, да и стоят дёшево, экономия существенная, соотношение - цена/качество, лучше просто не найти. Ещё они хороши для озвучки небольших мероприятий на улице и актовых залов. Таковы мои наблюдения н=а данный момент. Если будуд изменения в звуке, то напишу ещё.
Відповісти

Повернутись до “Власними руками”