З Різдвом Христовим! Всім мира, добра та затишку у рідних оселях! Зображення

Понижение чувствительности на входе QUAD 405-2

Обговорення аудіо апаратури та компонентів
Аватар користувача
ms142
слушатель
Пости в темі: 18
Повідомлень: 738
З нами з: 28 листопада 2010, 19:23
Звідки: г.Киев
Has thanked: 51 time
Been thanked: 254 times
Вік: 55

Re: Понижение чувствительности на входе QUAD 405

#26

Непрочитане повідомлення ms142 »

Navi писав:По поводу электролитов - да, биполярных три штуки. Третий - С17 биполярным и был в оригинале.
С17 - защита - естественно биполярный. А остальные зачем?
Аватар користувача
Navi
ветеран
Пости в темі: 15
Повідомлень: 1144
З нами з: 27 листопада 2010, 16:08
Звідки: Киев
Has thanked: 758 times
Been thanked: 852 times
Вік: 57

Re: Понижение чувствительности на входе QUAD 405

#27

Непрочитане повідомлення Navi »

ms142 писав:С17 - защита - естественно биполярный. А остальные зачем?

C2 - по схеме биполярный. С10 - не обязательно. Я надеюсь вы не потребуете от меня объяснять зачем англичане так сделали :).
Аватар користувача
ms142
слушатель
Пости в темі: 18
Повідомлень: 738
З нами з: 28 листопада 2010, 19:23
Звідки: г.Киев
Has thanked: 51 time
Been thanked: 254 times
Вік: 55

Re: Понижение чувствительности на входе QUAD 405

#28

Непрочитане повідомлення ms142 »

Navi писав:C2 - по схеме биполярный.
В схеме 405-2 да, во всех 405-1 полярный.
С10 - не обязательно.
В смысле?
Я надеюсь вы не потребуете от меня объяснять зачем англичане так сделали :).

Так и что, что англичане, они там все истина в последней инстанции?
Вот точно такие же англичане сработали конструкцию Квода. Разводка земли - обнять и плакать... :fool2:
Аватар користувача
Navi
ветеран
Пости в темі: 15
Повідомлень: 1144
З нами з: 27 листопада 2010, 16:08
Звідки: Киев
Has thanked: 758 times
Been thanked: 852 times
Вік: 57

Re: Понижение чувствительности на входе QUAD 405

#29

Непрочитане повідомлення Navi »

ms142 писав:В схеме 405-2 да, во всех 405-1 полярный.
В смысле?

Так и что, что англичане, они там все истина в последней инстанции?
Вот точно такие же англичане сработали конструкцию Квода. Разводка земли - обнять и плакать... :fool2:


По С10 - в моем усилителе в одном из каналов был биполярный, платы заводские, до меня их явно не трогали.
Я не пытался радикально менять конструкцию, доработки в моем случае были минимальны. Собственно, и ТС хочет только понизить чувствительность. Разводку земли я наверное трогать не буду, хотя вполне допускаю, что там много не идеального.
В общем, как-то так.
Аватар користувача
ms142
слушатель
Пости в темі: 18
Повідомлень: 738
З нами з: 28 листопада 2010, 19:23
Звідки: г.Киев
Has thanked: 51 time
Been thanked: 254 times
Вік: 55

Re: Понижение чувствительности на входе QUAD 405

#30

Непрочитане повідомлення ms142 »

Navi писав:По С10 - в моем усилителе в одном из каналов был биполярный, платы заводские, до меня их явно не трогали.

Прикольно. С10 это вольтодобавка, и нафига там биполяр?
Я не пытался радикально менять конструкцию, доработки в моем случае были минимальны. Собственно, и ТС хочет только понизить чувствительность. Разводку земли я наверное трогать не буду, хотя вполне допускаю, что там много не идеального.
В общем, как-то так.
Ну так из мелочей и строится высокий конец :)
Поменять разводку, сделать двойное моно, заменить ин/аут разъемы, немного переделать схему и выйдет совсем другой Квод.

Я, собсно, чего тут умничаю - сейчас как раз всем этим и занимаюсь в своем Кводе. Он и в стоке мне весьма понравился, а тут еще такой потенциал для рукоприкладства :biggrin:
Аватар користувача
Navi
ветеран
Пости в темі: 15
Повідомлень: 1144
З нами з: 27 листопада 2010, 16:08
Звідки: Киев
Has thanked: 758 times
Been thanked: 852 times
Вік: 57

Re: Понижение чувствительности на входе QUAD 405

#31

Непрочитане повідомлення Navi »

ms142 писав:Прикольно. С10 это вольтодобавка, и нафига там биполяр?
Ну так из мелочей и строится высокий конец :)
Поменять разводку, сделать двойное моно, заменить ин/аут разъемы, немного переделать схему и выйдет совсем другой Квод.

Я, собсно, чего тут умничаю - сейчас как раз всем этим и занимаюсь в своем Кводе. Он и в стоке мне весьма понравился, а тут еще такой потенциал для рукоприкладства :biggrin:

Вот смотрите: две платы из одного усилителя. Оригинал 100 процентов. Из того, что бросается в глаза - микросхемы разных производителей и набор конденсаторов несколько отличается.
Front3.JPG

А если хочется сделать совсем другой квод, то лично я не возражаю :), дело интересное, но сугубо добровольное.
Аватар користувача
ms142
слушатель
Пости в темі: 18
Повідомлень: 738
З нами з: 28 листопада 2010, 19:23
Звідки: г.Киев
Has thanked: 51 time
Been thanked: 254 times
Вік: 55

Re: Понижение чувствительности на входе QUAD 405

#32

Непрочитане повідомлення ms142 »

Navi писав:Вот смотрите: две платы из одного усилителя. Оригинал 100 процентов. Из того, что бросается в глаза - микросхемы разных производителей и набор конденсаторов несколько отличается.
Т.е. их собирали в разное время.
А если хочется сделать совсем другой квод, то лично я не возражаю :), дело интересное, но сугубо добровольное.
Согласен, надо выбирать: шашечки или ехать. Мне это интересно, я себе и занимаюсь.
Аватар користувача
PAlex
ветеран
Пости в темі: 18
Повідомлень: 1024
З нами з: 17 листопада 2011, 19:01
Звідки: Вінниця
Has thanked: 5101 time
Been thanked: 1128 times
Вік: 63

Re: Понижение чувствительности на входе QUAD 405

#33

Непрочитане повідомлення PAlex »

Есть у меня все же некоторые сомнения относительно R4.
Конечно же не подкрепленные ни какими знаниями предмета. Я сугубо сличаю источники. Ежели ссылаться на твик по первому источнику (пост№2 от flasch), то там опускали чувствительность на резисторах R4 (6к8) и R6 на 100к
А по источнику 2, в игре уже R3(22к) и R6(все теже 100к) там же дается схема всего твика на входах и операционнике. И там R4 остается неизменным (22к):
Вкладення
input.png
Аватар користувача
Navi
ветеран
Пости в темі: 15
Повідомлень: 1144
З нами з: 27 листопада 2010, 16:08
Звідки: Киев
Has thanked: 758 times
Been thanked: 852 times
Вік: 57

Re: Понижение чувствительности на входе QUAD 405

#34

Непрочитане повідомлення Navi »

ms142 писав:Т.е. их собирали в разное время.

Ну да. Два-три месяца разницы явно просматривается.
Аватар користувача
PAlex
ветеран
Пости в темі: 18
Повідомлень: 1024
З нами з: 17 листопада 2011, 19:01
Звідки: Вінниця
Has thanked: 5101 time
Been thanked: 1128 times
Вік: 63

Re: Понижение чувствительности на входе QUAD 405

#35

Непрочитане повідомлення PAlex »

Откровенно говоря, "твик английца" сделан у меня местами не корректно. Завышены некоторые номиналы электролитов. Тоже стоит два биполярных. Пара номиналов наноФарадных поставлены примерно... Надо будет подправить.
Но и этот вариант ничего крамольного из себя не издал, хотя проверка была тоже не совсем корректная по причине наличия только одного лампового преда. Который естественно перегрузил Квод.
Хочу запытать насчет резисторов. Что по марке, так и по месту возможной продажи. Потому как кроме Виша на 1%, доступных даже у нас на форуме, где и шо купить, я не знаю.
Аватар користувача
Navi
ветеран
Пости в темі: 15
Повідомлень: 1144
З нами з: 27 листопада 2010, 16:08
Звідки: Киев
Has thanked: 758 times
Been thanked: 852 times
Вік: 57

Re: Понижение чувствительности на входе QUAD 405

#36

Непрочитане повідомлення Navi »

PAlex писав:Есть у меня все же некоторые сомнения относительно R4.

Он в цепи обратной связи, эти цепи просчитываются. Меняйте по тому списку, что я написал.
Где купить детали не подскажу, т.к. занимался этим достаточно давно.
Аватар користувача
PAlex
ветеран
Пости в темі: 18
Повідомлень: 1024
З нами з: 17 листопада 2011, 19:01
Звідки: Вінниця
Has thanked: 5101 time
Been thanked: 1128 times
Вік: 63

Re: Понижение чувствительности на входе QUAD 405

#37

Непрочитане повідомлення PAlex »

Зачем англиец заменил вот эти синенькие 2 кон-ра С15 и С16. Они должны быть по 100нФ. Цифры 100 есть на моих в маркировке, но есть и м22. Кто подскажет номинал...?
Вкладення
IMG_6458.JPG
Аватар користувача
Navi
ветеран
Пости в темі: 15
Повідомлень: 1144
З нами з: 27 листопада 2010, 16:08
Звідки: Киев
Has thanked: 758 times
Been thanked: 852 times
Вік: 57

Re: Понижение чувствительности на входе QUAD 405

#38

Непрочитане повідомлення Navi »

PAlex писав:Цифры 100 есть на моих в маркировке, но есть и м22. Кто подскажет номинал...?

0.22мкФ100В.
Аватар користувача
хохол
ветеран
Пости в темі: 8
Повідомлень: 2771
З нами з: 09 вересня 2012, 12:53
Звідки: запорожье
Has thanked: 2952 times
Been thanked: 3268 times
Вік: 62

Re: Понижение чувствительности на входе QUAD 405

#39

Непрочитане повідомлення хохол »

ms142 писав:Причем С2 к низам?

А вы поставьте на место С2 эдак 10 мкф и запустите тест герц на 40, возможно результат вас удивит
Аватар користувача
ms142
слушатель
Пости в темі: 18
Повідомлень: 738
З нами з: 28 листопада 2010, 19:23
Звідки: г.Киев
Has thanked: 51 time
Been thanked: 254 times
Вік: 55

Re: Понижение чувствительности на входе QUAD 405

#40

Непрочитане повідомлення ms142 »

хохол писав:А вы поставьте на место С2 эдак 10 мкф и запустите тест герц на 40, возможно результат вас удивит
А чего на 10, а не сразу на 0,1? Результат еще больше удивит.
Аватар користувача
хохол
ветеран
Пости в темі: 8
Повідомлень: 2771
З нами з: 09 вересня 2012, 12:53
Звідки: запорожье
Has thanked: 2952 times
Been thanked: 3268 times
Вік: 62

Re: Понижение чувствительности на входе QUAD 405

#41

Непрочитане повідомлення хохол »

ms142 писав:А чего на 10, а не сразу на 0,1? Результат еще больше удивит.

А, так вы признаете, что емкость этого кондера влияет на границу НЧ)))
Аватар користувача
ms142
слушатель
Пости в темі: 18
Повідомлень: 738
З нами з: 28 листопада 2010, 19:23
Звідки: г.Киев
Has thanked: 51 time
Been thanked: 254 times
Вік: 55

Re: Понижение чувствительности на входе QUAD 405

#42

Непрочитане повідомлення ms142 »

хохол писав:А, так вы признаете, что емкость этого кондера влияет на границу НЧ)))

Я признаю то, что бездумными действиями можно что угодно поломать.

Как Вы думаете, зачем он там стоит и как он влияет на границу НЧ?
Аватар користувача
хохол
ветеран
Пости в темі: 8
Повідомлень: 2771
З нами з: 09 вересня 2012, 12:53
Звідки: запорожье
Has thanked: 2952 times
Been thanked: 3268 times
Вік: 62

Re: Понижение чувствительности на входе QUAD 405

#43

Непрочитане повідомлення хохол »

ms142 писав:Я признаю то, что бездумными действиями можно что угодно поломать.

Как Вы думаете, зачем он там стоит и как он влияет на границу НЧ?

Я уважаю знающих людей и не люблю офтопа в темах, офтопного базара не будет. Открывайте новую тему, я вам, возможно, там скажу про "напряжение сдвига", импеданс этого кондера и граничную частоту от него зависящую.
Аватар користувача
ms142
слушатель
Пости в темі: 18
Повідомлень: 738
З нами з: 28 листопада 2010, 19:23
Звідки: г.Киев
Has thanked: 51 time
Been thanked: 254 times
Вік: 55

Re: Понижение чувствительности на входе QUAD 405

#44

Непрочитане повідомлення ms142 »

хохол писав:Открывайте новую тему, я вам, возможно, там скажу про "напряжение сдвига", импеданс этого кондера и граничную частоту от него зависящую.
Право слово, не стоит Вам из-за меня так сильно напрягаться и делать одолжения.
f1ash
ветеран
Пости в темі: 3
Повідомлень: 2319
З нами з: 16 листопада 2011, 20:49
Has thanked: 262 times
Been thanked: 2689 times

Re: Понижение чувствительности на входе QUAD 405

#45

Непрочитане повідомлення f1ash »

Что вы устроили? На пустом месте же сцепились. :empathy:
Аватар користувача
PAlex
ветеран
Пости в темі: 18
Повідомлень: 1024
З нами з: 17 листопада 2011, 19:01
Звідки: Вінниця
Has thanked: 5101 time
Been thanked: 1128 times
Вік: 63

Re: Понижение чувствительности на входе QUAD 405

#46

Непрочитане повідомлення PAlex »

Пока заказываются и покупаются конденсаторы и резисторы, появилось пытання относительно диодов. Это уже не относится к понижению чувствительности. Я просто смотрю, что на представленных фото, диоды тоже менялись. Выглядят как из нынешнего магазина радиодеталей.
В рекомендациях к твику Квода, рекомендуются такие:
Zener 15V, 1.3W 1N4744A

При запросе в интеренете, показываются опять же такие же, как из магазина. Нужно ли выискивать "правильные" диоды, ежели такие имеются вообще...?
Аватар користувача
PAlex
ветеран
Пости в темі: 18
Повідомлень: 1024
З нами з: 17 листопада 2011, 19:01
Звідки: Вінниця
Has thanked: 5101 time
Been thanked: 1128 times
Вік: 63

Re: Понижение чувствительности на входе QUAD 405

#47

Непрочитане повідомлення PAlex »

Да, и что должна давать замена диодов, одних на другие? Оригинальные выглядят тоже ничего!
Аватар користувача
ms142
слушатель
Пости в темі: 18
Повідомлень: 738
З нами з: 28 листопада 2010, 19:23
Звідки: г.Киев
Has thanked: 51 time
Been thanked: 254 times
Вік: 55

Re: Понижение чувствительности на входе QUAD 405

#48

Непрочитане повідомлення ms142 »

Это не диоды, а стабилитроны.
Штатный вариант (в зависимости от версии), 12В (большинство) и 15В (стало быть меньшинство).
Повышение Uпит ОУ (до штатного) позволяет более полно использовать его потенциал.
НО:
1. Не все хорошие ОУ перенесут эти самые 15В.
2. Современные ОУ потребляют больше току, посему надо пересчитать и ограничивающий резистор, особенно при использовании предложенных более мощных стабилитронов.
3. Применительно к данной схеме: питание ОУ абсолютно не критично, можно оставлять 12В. Но не забывать про п.2.
Аватар користувача
Navi
ветеран
Пости в темі: 15
Повідомлень: 1144
З нами з: 27 листопада 2010, 16:08
Звідки: Киев
Has thanked: 758 times
Been thanked: 852 times
Вік: 57

Re: Понижение чувствительности на входе QUAD 405

#49

Непрочитане повідомлення Navi »

В этой версии платы были стабилитроны на 15 вольт BZY88C, заменены на 1N4744A, т.к. они на больший ток.
Аватар користувача
ms142
слушатель
Пости в темі: 18
Повідомлень: 738
З нами з: 28 листопада 2010, 19:23
Звідки: г.Киев
Has thanked: 51 time
Been thanked: 254 times
Вік: 55

Re: Понижение чувствительности на входе QUAD 405

#50

Непрочитане повідомлення ms142 »

Navi писав:В этой версии платы были стабилитроны на 15 вольт BZY88C, заменены на 1N4744A, т.к. они на больший ток.

На бОльший МАКСИМАЛЬНЫЙ ток, но он тут до лампочки.
В ДШ на 1N4744A черным по белому написано: ток, при котором гарантируются все параметры - 17мА (и вплоть до максимального).
Наводящий вопрос: какой ток течет в штатном режиме через штатный Кводовский стабилитрон?
Відповісти

Повернутись до “Аудіотехніка”