З Різдвом Христовим! Всім мира, добра та затишку у рідних оселях! Зображення

Варианты на тему "фрейм"

Обговорення аудіо апаратури та компонентів
Аватар користувача
mihail
ветеран
Пости в темі: 13
Повідомлень: 4184
З нами з: 04 січня 2011, 23:46
Звідки: м.Рiвнe
Has thanked: 5960 times
Been thanked: 4804 times
Вік: 64

Варианты на тему "фрейм"

#1

Непрочитане повідомлення mihail »

ob rear.jpg


Надибав таку картинку на закордонному форумі
Хтось пробував так розміщувати Нч динамік ?
Які будуть думки ?
Лікування по фото теж приймаються :)
Особливо потрібна критика ,
( Трохи не в тему, але якщо будуть пости,
то попрошу Фішу перенести в окрему гіку
Вкладення
OB SPKR.gif
Аватар користувача
alnic
ветеран
Пости в темі: 7
Повідомлень: 3942
З нами з: 16 січня 2012, 00:37
Звідки: Харкiв
Has thanked: 654 times
Been thanked: 3694 times
Вік: 53

Re: обсуждение заветных Altec Lansing - VOTT A7-500, A6, 604

#2

Непрочитане повідомлення alnic »

Это можно отнести к одному из вариантов на тему "фрейм"... создают дополнительную аустическую нагрузку, повышая КПД басовика. Вот только работать адекватно до тех частот, на которых нужно резать Лоутер - не судьба... В двух полосах этаот концепт нереализуем. При неких желаемых параметрах.
DIYAudio - это путешествие, а не пункт назначения!
Аватар користувача
mihail
ветеран
Пости в темі: 13
Повідомлень: 4184
З нами з: 04 січня 2011, 23:46
Звідки: м.Рiвнe
Has thanked: 5960 times
Been thanked: 4804 times
Вік: 64

Re: обсуждение заветных Altec Lansing - VOTT A7-500, A6, 604

#3

Непрочитане повідомлення mihail »

Про Н фрем в мене теж були подібні асоціації ..
А як думаєте , яка найвища частота зрізу у Нч динаміка ?
Аватар користувача
alnic
ветеран
Пости в темі: 7
Повідомлень: 3942
З нами з: 16 січня 2012, 00:37
Звідки: Харкiв
Has thanked: 654 times
Been thanked: 3694 times
Вік: 53

Re: обсуждение заветных Altec Lansing - VOTT A7-500, A6, 604

#4

Непрочитане повідомлення alnic »

Ну теоретически эта щель и должна дуть до 200 Гц, примерно. Другое дело, как. Вот тут я проявляю скепсис :)
DIYAudio - это путешествие, а не пункт назначения!
Аватар користувача
mihail
ветеран
Пости в темі: 13
Повідомлень: 4184
З нами з: 04 січня 2011, 23:46
Звідки: м.Рiвнe
Has thanked: 5960 times
Been thanked: 4804 times
Вік: 64

Re: обсуждение заветных Altec Lansing - VOTT A7-500, A6, 604

#5

Непрочитане повідомлення mihail »

А якщо так .
Нч до 1000 Гц . і з своїм окремим підсиленням ..може транзисторним
А далі на щиті з основним ламповим підсиленням :
12" ( 10 " ) до 1000 - 1500
вище шороший 8" + Вч - може типу Хейла..
Прссто і не дуже дорого :)
Аватар користувача
android67
слушатель
Пости в темі: 16
Повідомлень: 542
З нами з: 19 травня 2011, 20:18
Has thanked: 643 times
Been thanked: 335 times

Re: обсуждение заветных Altec Lansing - VOTT A7-500, A6, 604

#6

Непрочитане повідомлення android67 »

НЧ до 100Гц Вы имели ввиду :hi: ?
Аватар користувача
mihail
ветеран
Пости в темі: 13
Повідомлень: 4184
З нами з: 04 січня 2011, 23:46
Звідки: м.Рiвнe
Has thanked: 5960 times
Been thanked: 4804 times
Вік: 64

Re: обсуждение заветных Altec Lansing - VOTT A7-500, A6, 604

#7

Непрочитане повідомлення mihail »

Так так , звичайно до 100 Гц Нч :)
вибачте,
помилився :hi:
Аватар користувача
android67
слушатель
Пости в темі: 16
Повідомлень: 542
З нами з: 19 травня 2011, 20:18
Has thanked: 643 times
Been thanked: 335 times

Re: обсуждение заветных Altec Lansing - VOTT A7-500, A6, 604

#8

Непрочитане повідомлення android67 »

alnic писав:Ну теоретически эта щель и должна дуть до 200 Гц, примерно. Другое дело, как. Вот тут я проявляю скепсис :)

Александр :hi: :drinks: ,мне кажется в борьбе за максимальноую частоту,на которой оборвется НЧ динамик,мы,т.е он потеряет когерентность именно с ШП :blush:
Аватар користувача
android67
слушатель
Пости в темі: 16
Повідомлень: 542
З нами з: 19 травня 2011, 20:18
Has thanked: 643 times
Been thanked: 335 times

Re: обсуждение заветных Altec Lansing - VOTT A7-500, A6, 604

#9

Непрочитане повідомлення android67 »

mihail писав:Так так , звичайно до 100 Гц Нч :)
вибачте,
помилився :hi:

Нам сейчас альтеководы попу набьют :blush: ,Михаил вся надежда на Вас
Аватар користувача
android67
слушатель
Пости в темі: 16
Повідомлень: 542
З нами з: 19 травня 2011, 20:18
Has thanked: 643 times
Been thanked: 335 times

Re: обсуждение заветных Altec Lansing - VOTT A7-500, A6, 604

#10

Непрочитане повідомлення android67 »

mihail писав:А якщо так .
Нч до 1000 Гц . і з своїм окремим підсиленням ..може транзисторним
А далі на щиті з основним ламповим підсиленням :
12" ( 10 " ) до 1000 - 1500
вище шороший 8" + Вч - може типу Хейла..
Прссто і не дуже дорого :)

Если не гнаться за суббасом,то получить можно очень интересный результат :good2:
Аватар користувача
mihail
ветеран
Пости в темі: 13
Повідомлень: 4184
З нами з: 04 січня 2011, 23:46
Звідки: м.Рiвнe
Has thanked: 5960 times
Been thanked: 4804 times
Вік: 64

Re: обсуждение заветных Altec Lansing - VOTT A7-500, A6, 604

#11

Непрочитане повідомлення mihail »

android67 писав:Нам сейчас альтеководы попу набьют :blush: ,Михаил вся надежда на Вас


Ні , не наб"ють.
Я сам трішки альтековод .. :blush:
І ми їм ( альтеководам ) скажемо ,
що рупор в той щит можна врізати десь на 800 Гц - вони задумуються :)
Аватар користувача
android67
слушатель
Пости в темі: 16
Повідомлень: 542
З нами з: 19 травня 2011, 20:18
Has thanked: 643 times
Been thanked: 335 times

Re: обсуждение заветных Altec Lansing - VOTT A7-500, A6, 604

#12

Непрочитане повідомлення android67 »

Я знаю :blush: ,поэтому и написал,что вся надежда на Вас :drinks:
Аватар користувача
android67
слушатель
Пости в темі: 16
Повідомлень: 542
З нами з: 19 травня 2011, 20:18
Has thanked: 643 times
Been thanked: 335 times

Re: обсуждение заветных Altec Lansing - VOTT A7-500, A6, 604

#13

Непрочитане повідомлення android67 »

К дудкам не просто мид и особенно НЧ регистр достойный собрать.
С головками немного проще сшиться :blush:
Аватар користувача
mihail
ветеран
Пости в темі: 13
Повідомлень: 4184
З нами з: 04 січня 2011, 23:46
Звідки: м.Рiвнe
Has thanked: 5960 times
Been thanked: 4804 times
Вік: 64

Re: обсуждение заветных Altec Lansing - VOTT A7-500, A6, 604

#14

Непрочитане повідомлення mihail »

android67 писав:Если не гнаться за суббасом,то получить можно очень интересный результат :good2:


Я теж так думаю ..
О це недавно переглядав свої журнали , та наштовхнувся там на цікаву АС - Аlon Lotus Elite - 6 000 $ пара ..
Вч та СЧ розміщені у відкритому щиті ,
Сч працює на дві сторони - і цей дипольний принцип , як пише журнал дає дуже добрий ефект присутності ..
Згадав, що навіть в компресійних драйверах , що в рупорах , деякі власники знімають задню кришку ,
або ж її перероблять , що б підсилити той ефект присутності ..
І у Сабурова , теж його рупор працює на дві сторони ..
Аватар користувача
android67
слушатель
Пости в темі: 16
Повідомлень: 542
З нами з: 19 травня 2011, 20:18
Has thanked: 643 times
Been thanked: 335 times

Re: обсуждение заветных Altec Lansing - VOTT A7-500, A6, 604

#15

Непрочитане повідомлення android67 »

Я надеюсь,что Володя не обидется,но динамик нагруженный с двух сторон на одинаковый рупор,очень похож на динамик в щите,я имею ввиду его принципиальную работу.
Аватар користувача
alnic
ветеран
Пости в темі: 7
Повідомлень: 3942
З нами з: 16 січня 2012, 00:37
Звідки: Харкiв
Has thanked: 654 times
Been thanked: 3694 times
Вік: 53

Re: обсуждение заветных Altec Lansing - VOTT A7-500, A6, 604

#16

Непрочитане повідомлення alnic »

mihail писав:А якщо так .
Нч до 100 Гц . і з своїм окремим підсиленням ..може транзисторним
А далі на щиті з основним ламповим підсиленням :
12" ( 10 " ) до 100 - 1500
вище шороший 8" + Вч - може типу Хейла..
Прссто і не дуже дорого :)


Основной смысл конструкции на картинке - обойтись двумя динамиками, чуть подняв отдачу на мидбасе применением некоего фреймо-рупоро-диполя :biggrin: Тогда все вмешательство в сигнал может быть ограничено одной лишь емкостью, просто чтобы Лоутер меньше болтался на НЧ. С точки зрения получения приемлевой фазовой характеристики в пассивной АС это весьма разумный подход. Дальше - только мерить, что и как там получается...

Вы же набросали архитектуру АС практически с минимумом компромиссов ;) Конечно, за это придется заплатить плясками с фильтрацией. Только тогда уж и делать можно нормальный фрейм снизу, имея прямое излучение пятнахи, дальше 10-12, как вы сказали, а вот с 700-800 можно прицепить рупор, который с прекрасным дюймовым драйвером(типа тех же альтек и жбл) выйдет еще дешевле, чем действительно хороший ШП, а по качеству их и сравнивать не придется..

"Открывателей" задних крышек я встречал лично :hi: Никто из них, разумеется, не затруднился почитать, на что влияет объем задней камеры и зачем он вообще нужен... Впрочем, для комнатных мощностей и доморощенной аудиоживописи большого вреда это не представляет. Я на слух разницы не узрел. Просто жалко драйвера, пыль в зазоре и прочее, оно не на пользу.


И последнее, насчет объемного звучания диполей. На первый взгляд, это может показаться неким бонусом, но это не так. И приемлемо(очень приемлемо) в области нижних НЧ. На середине омнинаправленность применяют в определенных отраслях звука. Ну например, когда хотят, чтоб хорощо слышно было за всеми столиками с посетителями :rolleyes:

Для наших же небольших комнат основное преимущество рупоров, как это ни смешно, может заключаться в значительном обужении направленности, дабы меньше цеплять комнату, борясь потом со всем этим геморроем навешиванием на стены и потолок всякой хрени...

Я за жилой интерьер! :hi:
DIYAudio - это путешествие, а не пункт назначения!
Аватар користувача
mihail
ветеран
Пости в темі: 13
Повідомлень: 4184
З нами з: 04 січня 2011, 23:46
Звідки: м.Рiвнe
Has thanked: 5960 times
Been thanked: 4804 times
Вік: 64

Re: обсуждение заветных Altec Lansing - VOTT A7-500, A6, 604

#17

Непрочитане повідомлення mihail »

У рупора є емоційність та захопливість ,
чого , на жаль, немає у щита ..
Аватар користувача
mihail
ветеран
Пости в темі: 13
Повідомлень: 4184
З нами з: 04 січня 2011, 23:46
Звідки: м.Рiвнe
Has thanked: 5960 times
Been thanked: 4804 times
Вік: 64

Re: обсуждение заветных Altec Lansing - VOTT A7-500, A6, 604

#18

Непрочитане повідомлення mihail »

alnic писав:
Только тогда уж и делать можно нормальный фрейм снизу, имея прямое излучение пятнахи, дальше 10-12,


Дякую за пост . :hi:
А цю 10 , або 12 " , що буде над фреймом ,
в щиті , згодні ?
Чи все ж таки в ящик її ?
Аватар користувача
android67
слушатель
Пости в темі: 16
Повідомлень: 542
З нами з: 19 травня 2011, 20:18
Has thanked: 643 times
Been thanked: 335 times

Re: обсуждение заветных Altec Lansing - VOTT A7-500, A6, 604

#19

Непрочитане повідомлення android67 »

alnic писав:
Основной смысл конструкции на картинке - обойтись двумя динамиками, чуть подняв отдачу на мидбасе применением некоего фреймо-рупоро-диполя :biggrin: Тогда все вмешательство в сигнал может быть ограничено одной лишь емкостью, просто чтобы Лоутер меньше болтался на НЧ. С точки зрения получения приемлевой фазовой характеристики в пассивной АС это весьма разумный подход. Дальше - только мерить, что и как там получается...

Вы же набросали архитектуру АС практически с минимумом компромиссов ;) Конечно, за это придется заплатить плясками с фильтрацией. Только тогда уж и делать можно нормальный фрейм снизу, имея прямое излучение пятнахи, дальше 10-12, как вы сказали, а вот с 700-800 можно прицепить рупор, который с прекрасным дюймовым драйвером(типа тех же альтек и жбл) выйдет еще дешевле, чем действительно хороший ШП, а по качеству их и сравнивать не придется..

"Открывателей" задних крышек я встречал лично :hi: Никто из них, разумеется, не затруднился почитать, на что влияет объем задней камеры и зачем он вообще нужен... Впрочем, для комнатных мощностей и доморощенной аудиоживописи большого вреда это не представляет. Я на слух разницы не узрел. Просто жалко драйвера, пыль в зазоре и прочее, оно не на пользу.


И последнее, насчет объемного звучания диполей. На первый взгляд, это может показаться неким бонусом, но это не так. И приемлемо(очень приемлемо) в области нижних НЧ. На середине омнинаправленность применяют в определенных отраслях звука. Ну например, когда хотят, чтоб хорощо слышно было за всеми столиками с посетителями :rolleyes:

Для наших же небольших комнат основное преимущество рупоров, как это ни смешно, может заключаться в значительном обужении направленности, дабы меньше цеплять комнату, борясь потом со всем этим геморроем навешиванием на стены и потолок всякой хрени...

Я за жилой интерьер! :hi:

Александр :hi: ,а у меня с рупорами не очень сшиться получается :blush:
Я люблю рупора :good2: ,я не очень люблю то,что ниже :blush:
Аватар користувача
alnic
ветеран
Пости в темі: 7
Повідомлень: 3942
З нами з: 16 січня 2012, 00:37
Звідки: Харкiв
Has thanked: 654 times
Been thanked: 3694 times
Вік: 53

Re: обсуждение заветных Altec Lansing - VOTT A7-500, A6, 604

#20

Непрочитане повідомлення alnic »

mihail писав:У рупора є емоційність та захопливість ,
чого , на жаль, немає у щита ..


Не скажите... Если до АС 2-3 метра, а часто так и есть, то все неоднозначно - смотря какой ШП в щите и смотря какой рупор. Знавал когда-то такие ШП, что и рупора не надо :) И еще момент - АС с самыми-пересамыми рупорами, тем не менее, "делает" НЧ звено. А оно зачастую весьма печально... Мы ведь слушаем музыку "одним куском", не только рупор.
То есть это все - по ситуации... Достаточно вспомнить, что количество демаршей звуколюбов со шитов на рупора и обратно где-то как-то совпадает :biggrin:
DIYAudio - это путешествие, а не пункт назначения!
Аватар користувача
alnic
ветеран
Пости в темі: 7
Повідомлень: 3942
З нами з: 16 січня 2012, 00:37
Звідки: Харкiв
Has thanked: 654 times
Been thanked: 3694 times
Вік: 53

Re: обсуждение заветных Altec Lansing - VOTT A7-500, A6, 604

#21

Непрочитане повідомлення alnic »

mihail писав:
Дякую за пост . :hi:
А цю 10 , або 12 " , що буде над фреймом ,
в щиті , згодні ?
Чи все ж таки в ящик її ?


Этих 10-12 на сегодняшний день разных столько, что можно выбрать под любое желаемое оформление... Если интуитивно хочется шиток, я бы тогда дотянул фрейм до 200, это делается элементарно, уменьшением его общей глубины, и тогда 200-800 в щите хорошая 10-12 отработает играючи.

Честно сказать, питаю неприязнь к ЗЯ, даже не за то, что им обычно инкриминируют. Просто не нравится, что основная полезная энергия тупо уходит на преодоление упругости воздуха в этом самом ящике.. Все-таки КПД у ЗЯ самый низкий, из возможных.
Востаннє редагувалось 11 лютого 2017, 20:58 користувачем alnic, всього редагувалось 2 разів.
DIYAudio - это путешествие, а не пункт назначения!
Аватар користувача
mihail
ветеран
Пости в темі: 13
Повідомлень: 4184
З нами з: 04 січня 2011, 23:46
Звідки: м.Рiвнe
Has thanked: 5960 times
Been thanked: 4804 times
Вік: 64

Re: обсуждение заветных Altec Lansing - VOTT A7-500, A6, 604

#22

Непрочитане повідомлення mihail »

alnic писав:

То есть это все - по ситуации... Достаточно вспомнить, что количество демаршей звуколюбов со шитов на рупора и обратно где-то как-то совпадает :biggrin:


:good2: :)
Аватар користувача
mihail
ветеран
Пости в темі: 13
Повідомлень: 4184
З нами з: 04 січня 2011, 23:46
Звідки: м.Рiвнe
Has thanked: 5960 times
Been thanked: 4804 times
Вік: 64

Re: обсуждение заветных Altec Lansing - VOTT A7-500, A6, 604

#23

Непрочитане повідомлення mihail »

android67 писав:Нам сейчас альтеководы попу набьют :blush: ,Михаил вся надежда на Вас


Бачите , альтеководи морду не набили ..
Вони сказали, що треба рупор І баста :)
Аватар користувача
android67
слушатель
Пости в темі: 16
Повідомлень: 542
З нами з: 19 травня 2011, 20:18
Has thanked: 643 times
Been thanked: 335 times

Re: обсуждение заветных Altec Lansing - VOTT A7-500, A6, 604

#24

Непрочитане повідомлення android67 »

Александр :hi: вряд ли альтековод :blush: уже :blush:
Александр, :hi: если не секрет,какую 15" в Н- фрейм Вы видите? :blush:
Аватар користувача
android67
слушатель
Пости в темі: 16
Повідомлень: 542
З нами з: 19 травня 2011, 20:18
Has thanked: 643 times
Been thanked: 335 times

Re: обсуждение заветных Altec Lansing - VOTT A7-500, A6, 604

#25

Непрочитане повідомлення android67 »

mihail писав:
Бачите , альтеководи морду не набили ..
Вони сказали, що треба рупор І баста :)

Рупор душить чуток прийдется,говорить ему "тише,тише",некоторые ещё спят :blush:
Відповісти

Повернутись до “Аудіотехніка”