TinyMPD (linux based pc)
- Alexander A.
- новичок
- Пости в темі: 7
- Повідомлень: 38
- З нами з: 17 листопада 2011, 21:29
- Звідки: Киев
- Has thanked: 1 time
- Been thanked: 26 times
- Вік: 57
Re: TinyMPD (linux based pc)
К сожалению, автор TinyMPD не включил в последние сборки поддержку моей карты (RME Digi9636/9652). Поэтому решил собрать Linux-based источник на имеющемся железе (так сказать, "неоклассическая" версия cMP2: Gigabyte GA-H55M-UD2H / Intel Core i3-530 без сетей, USB и прочих достижений прогресса) сам. В процессе сборки необходимого софта сделал для себя некоторые выводы:
1. Концепция cics'а (автора оригинального проекта cMP/cPlay) - минимизация активности системы (имеется в виду как аппаратная, так и программная часть) - правильный путь для получения приемлемого результата.
Из этого следует:
а) ни при каком софте не стоит рассчитывать на хороший результат, если железо работает в обычном режиме, который, как правило, рассчитан на макcимальную производительность при просмотре HD видео, в современных играх, и т.п..
б) не стоит нагружать систему функциями, которые не имеют отношения к звуку, типа поиска и показа оболожек, рецензий, общением с NAS'ами, сетевыми клиентами и т.д.
2. В Линуксе нет волшебного параметра компиляции "--with-super-audiophile-high-end-sound" .
Так же, как и в случае Windows (cMP2), в той или иной степени влияет все.
Прелесть Линуса в том, что можно подойти к сборке с противоположного, по сравнению с оптимизацией Windows, конца: не удаление ненужных компонентов, а добавление требуемого к некоторому необходимому минимуму. В моем случае, я получил систему размером в 10 МБ (включая поддержку дисков с файловой системой NTFS, подключаемых без перезагрузки компьютера по eSATA, и CUE-файлов с кириллицей в кодировке ANSI (CP1251), совместимой с cMP2). О преимуществах открытого кода писать не буду, это будет совсем не по теме. Скажу только, что в паре моментов доступ к исходниками мне очень помог. Ho это все требует определенных навыков и значительного времени. Впрочем, глубокая оптимизация (=минимизация) Windows - тоже задача нетривиальная.
3. Со времени моего предыдущего поста в этой теме (июль) я более-менее добил "экстремальный" сMP2, и перешел на свою сборку Линукса. Отличия в звуке между платформами WIndows и Linux стали еще больше, но общие впечатления остались те же: ни одна из платформ не звучит однозначно лучше. Как и прежде, под Линуксом локализация образов более четкая, и динамика, пожалуй, получше. Может впечатлить на роке, но на другом материале может слышаться как малоприятная "стерильность". Отдаю себе отчет в том, что это очень субъективно, и для себя не хочу делать никакого выбора: на системном диске держу обе системы; загружаю ту, которая более соответствует моему текущему мироощущению
Кстати, для автономного источника под Линукcом (вне зависимости от того, какая вариация используется) очень хорошо подходит пульт от Алена (ALS). В моем варианте он поменял пару кодов, и теперь я имею пульт, который одинаково хорошо подходит и для cMP под Windows, и для ncmpc под Linux.
1. Концепция cics'а (автора оригинального проекта cMP/cPlay) - минимизация активности системы (имеется в виду как аппаратная, так и программная часть) - правильный путь для получения приемлемого результата.
Из этого следует:
а) ни при каком софте не стоит рассчитывать на хороший результат, если железо работает в обычном режиме, который, как правило, рассчитан на макcимальную производительность при просмотре HD видео, в современных играх, и т.п..
б) не стоит нагружать систему функциями, которые не имеют отношения к звуку, типа поиска и показа оболожек, рецензий, общением с NAS'ами, сетевыми клиентами и т.д.
2. В Линуксе нет волшебного параметра компиляции "--with-super-audiophile-high-end-sound" .
Так же, как и в случае Windows (cMP2), в той или иной степени влияет все.
Прелесть Линуса в том, что можно подойти к сборке с противоположного, по сравнению с оптимизацией Windows, конца: не удаление ненужных компонентов, а добавление требуемого к некоторому необходимому минимуму. В моем случае, я получил систему размером в 10 МБ (включая поддержку дисков с файловой системой NTFS, подключаемых без перезагрузки компьютера по eSATA, и CUE-файлов с кириллицей в кодировке ANSI (CP1251), совместимой с cMP2). О преимуществах открытого кода писать не буду, это будет совсем не по теме. Скажу только, что в паре моментов доступ к исходниками мне очень помог. Ho это все требует определенных навыков и значительного времени. Впрочем, глубокая оптимизация (=минимизация) Windows - тоже задача нетривиальная.
3. Со времени моего предыдущего поста в этой теме (июль) я более-менее добил "экстремальный" сMP2, и перешел на свою сборку Линукса. Отличия в звуке между платформами WIndows и Linux стали еще больше, но общие впечатления остались те же: ни одна из платформ не звучит однозначно лучше. Как и прежде, под Линуксом локализация образов более четкая, и динамика, пожалуй, получше. Может впечатлить на роке, но на другом материале может слышаться как малоприятная "стерильность". Отдаю себе отчет в том, что это очень субъективно, и для себя не хочу делать никакого выбора: на системном диске держу обе системы; загружаю ту, которая более соответствует моему текущему мироощущению
Кстати, для автономного источника под Линукcом (вне зависимости от того, какая вариация используется) очень хорошо подходит пульт от Алена (ALS). В моем варианте он поменял пару кодов, и теперь я имею пульт, который одинаково хорошо подходит и для cMP под Windows, и для ncmpc под Linux.
- vl27
- новичок
- Пости в темі: 5
- Повідомлень: 64
- З нами з: 11 січня 2013, 20:44
- Звідки: Гвардійське
- Has thanked: 25 times
- Been thanked: 49 times
Re: TinyMPD (linux based pc)
Как по мне, так управлять с планшета источником лучше чем пультом.
Alexander A.- поделитесь своей сборкой, если не жалко.
Было бы очень интересно сравнить различные варианты.
Alexander A.- поделитесь своей сборкой, если не жалко.
Было бы очень интересно сравнить различные варианты.
- Alexander A.
- новичок
- Пости в темі: 7
- Повідомлень: 38
- З нами з: 17 листопада 2011, 21:29
- Звідки: Киев
- Has thanked: 1 time
- Been thanked: 26 times
- Вік: 57
Re: TinyMPD (linux based pc)
vl27 писав:Как по мне, так управлять с планшета источником лучше чем пультом.
Планшет - возможно, и хорошо. Но это подразумевает наличие сети. Лично мне использовать сеть не позволяют, скажем так, предрассудки
vl27 писав:Alexander A.- поделитесь своей сборкой, если не жалко.
Не жалко. Но она собрана, фактически, без поддержки сети, и вообще без поддержки USB - подойдет Вам такая?
- mihail
- ветеран
- Пости в темі: 1
- Повідомлень: 4184
- З нами з: 04 січня 2011, 23:46
- Звідки: м.Рiвнe
- Has thanked: 5960 times
- Been thanked: 4804 times
- Вік: 64
Re: TinyMPD (linux based pc)
Alexander A. писав:[quote="
Не жалко. Но она собрана, фактически, без поддержки сети, и вообще без поддержки USB - подойдет Вам такая?[/quote]
Еще как подойдет !!!
Это что доктор прописал !
- alecm
- новичок
- Пости в темі: 24
- Повідомлень: 70
- З нами з: 08 грудня 2010, 21:41
- Звідки: Kiev
- Has thanked: 22 times
- Been thanked: 79 times
- Вік: 111
Re: TinyMPD (linux based pc)
Alexander A. писав:Со времени моего предыдущего поста в этой теме (июль) я более-менее добил "экстремальный" сMP2, и перешел на свою сборку Линукса. Отличия в звуке между платформами WIndows и Linux стали еще больше, но общие впечатления остались те же: ни одна из платформ не звучит однозначно лучше. Как и прежде, под Линуксом локализация образов более четкая, и динамика, пожалуй, получше. Может впечатлить на роке, но на другом материале может слышаться как малоприятная "стерильность". Отдаю себе отчет в том, что это очень субъективно, и для себя не хочу делать никакого выбора: на системном диске держу обе системы; загружаю ту, которая более соответствует моему текущему мироощущению
Большое спасибо за интересный отзыв и высказанный опыт.
Хотелось бы дать несколько тезисов в ответ:
- мой опыт с другим железом и архитектурой дает другие результаты, может я и не уверен в моем максимальном результате cics, но я базируюсь на многих сравнениях моего источника и сMP2 в моей системе.
- не думаю, что натягивание Линукс на железо для сMP2 может дать максимальные результаты. Есть вещи которые имеют сильное влияние на звук, и они у Вас не используются, насколько я понял из описания.
- за последние пол года было исследовано и эксперементально проверено на на многих "ушах" влияние на звук различных параметров системы, величины различных буферов и периоды считывания, использование мноядерности и приоритезация прерываний и процессов, клоки, и т.д.. Поэтому очень интересно посмотреть на Вашу сборку.
Тем временем появились новые сборки с очередными улучшениями по звуку.
стабильная 22-10 и тестовая 09-12.
https://drive.google.com/folderview?id= ... sp=sharing
- Alexander A.
- новичок
- Пости в темі: 7
- Повідомлень: 38
- З нами з: 17 листопада 2011, 21:29
- Звідки: Киев
- Has thanked: 1 time
- Been thanked: 26 times
- Вік: 57
Re: TinyMPD (linux based pc)
Ну, я не хотел сказать, что Gigabyte GA-H55M-UD2H - это мат. плата "всех времен и народов". Так же, я не отрицал возможности существования плат, отлично звучащих при штатных установках. Я говорил, что, к сожалению, Линукс - это не такая волшебная штука, которую ставишь на произвольное железо, и моментально получаешь сногсшибательный, вне зависимости от его (железа) установок, результат.
Не совсем понял... Какие вещи Вы имеете в виду?
Какие моменты Вас интересуют? Могу выслать все хозяйство, если это Вам, конечно, надо (работать все равно не будет из-за другого железа).
alecm писав:Есть вещи которые имеют сильное влияние на звук, и они у Вас не используются, насколько я понял из описания.
Не совсем понял... Какие вещи Вы имеете в виду?
alecm писав:Поэтому очень интересно посмотреть на Вашу сборку
Какие моменты Вас интересуют? Могу выслать все хозяйство, если это Вам, конечно, надо (работать все равно не будет из-за другого железа).
- moose
- ветеран
- Пости в темі: 9
- Повідомлень: 10221
- З нами з: 15 грудня 2010, 14:32
- Has thanked: 10026 times
- Been thanked: 9929 times
- Вік: 53
Re: TinyMPD (linux based pc)
Побачив на лєнкахевн музпк побудований на расбері з цифровим інтерфейсом HiFiBerry Digi
http://www.hifiberry.com/hbdigi
Може хто пробував?
http://www.hifiberry.com/hbdigi
Може хто пробував?
-
- ветеран
- Пости в темі: 9
- Повідомлень: 1182
- З нами з: 23 листопада 2011, 20:29
- Звідки: Київ
- Has thanked: 1174 times
- Been thanked: 823 times
- Контактна інформація:
Re: TinyMPD (linux based pc)
moose писав:Побачив на лєнкахевн музпк побудований на расбері з цифровим інтерфейсом HiFiBerry Digi
http://www.hifiberry.com/hbdigi
Може хто пробував?
наскільки я знаю не в кожній малинці виведений i2s, лише в якійсь конкретній ревізії плати то є.
"was fällt, das soll man auch noch stossen!"
- moose
- ветеран
- Пости в темі: 9
- Повідомлень: 10221
- З нами з: 15 грудня 2010, 14:32
- Has thanked: 10026 times
- Been thanked: 9929 times
- Вік: 53
Re: TinyMPD (linux based pc)
wired писав:наскільки я знаю не в кожній малинці виведений i2s, лише в якійсь конкретній ревізії плати то є.
В Raspberry Pi Model B+ є. ОК, куплю попробую.
-
- ветеран
- Пости в темі: 9
- Повідомлень: 1182
- З нами з: 23 листопада 2011, 20:29
- Звідки: Київ
- Has thanked: 1174 times
- Been thanked: 823 times
- Контактна інформація:
Re: TinyMPD (linux based pc)
moose писав:
В Raspberry Pi Model B+ є. ОК, куплю попробую.
а там на i2s ззовні клок можна подать? чи вото тактується лише од встроєнного ФАПЧ?
"was fällt, das soll man auch noch stossen!"
- moose
- ветеран
- Пости в темі: 9
- Повідомлень: 10221
- З нами з: 15 грудня 2010, 14:32
- Has thanked: 10026 times
- Been thanked: 9929 times
- Вік: 53
Re: TinyMPD (linux based pc)
wired писав:а там на i2s ззовні клок можна подать? чи вото тактується лише од встроєнного ФАПЧ?
А ХЗ, шо Ви мене таке питаєте. Які клоки?
Неможна
http://www.hifiberry.com/forums/topic/s ... nal-clock/
В мене взагалі-то ДАК з тіпа клоком (DPA Enlightenment, Deltran ??? ). Але шо той клок видає ніxто не зна.
Востаннє редагувалось 11 вересня 2014, 11:08 користувачем moose, всього редагувалось 3 разів.
-
- ветеран
- Пости в темі: 9
- Повідомлень: 1182
- З нами з: 23 листопада 2011, 20:29
- Звідки: Київ
- Has thanked: 1174 times
- Been thanked: 823 times
- Контактна інформація:
Re: TinyMPD (linux based pc)
поняв
жаль, такий варіант не цікавий. хотя... є мислішка. треба її подумать.
жаль, такий варіант не цікавий. хотя... є мислішка. треба її подумать.
"was fällt, das soll man auch noch stossen!"
- alecm
- новичок
- Пости в темі: 24
- Повідомлень: 70
- З нами з: 08 грудня 2010, 21:41
- Звідки: Kiev
- Has thanked: 22 times
- Been thanked: 79 times
- Вік: 111
Re: TinyMPD (linux based pc)
moose писав:
В Raspberry Pi Model B+ є. ОК, куплю попробую.
Версии TinyMPD для этой армовской платформы пока нет.
Но вот для обычной x86 последние сборки по звуку просто жиир получились....
причем полная поддержка upnp появилась с упралением от Lunim и Linn...
- moose
- ветеран
- Пости в темі: 9
- Повідомлень: 10221
- З нами з: 15 грудня 2010, 14:32
- Has thanked: 10026 times
- Been thanked: 9929 times
- Вік: 53
Re: TinyMPD (linux based pc)
alecm писав:
Версии TinyMPD для этой армовской платформы пока нет.
Но вот для обычной x86 последние сборки по звуку просто жиир получились....
причем полная поддержка upnp появилась с упралением от Lunim и Linn...
А.... Ну тоді...
Я збираюся поставити распіб'ян і mpd з сирців, як один голандер писав (не Dutch )
-
- ветеран
- Пости в темі: 9
- Повідомлень: 1182
- З нами з: 23 листопада 2011, 20:29
- Звідки: Київ
- Has thanked: 1174 times
- Been thanked: 823 times
- Контактна інформація:
Re: TinyMPD (linux based pc)
psergy писав:Коли зробите, поділіться враженнями, будь ласка.
Я з Малини отримати якісний транспорт так і не зміг :(
що не сподобалось?
"was fällt, das soll man auch noch stossen!"
-
- новичок
- Пости в темі: 4
- Повідомлень: 59
- З нами з: 06 січня 2013, 17:29
- Звідки: Львів, Берлін
- Has thanked: 48 times
- Been thanked: 57 times
Re: TinyMPD (linux based pc)
Пробував Volumio на Raspberry Pi Model B через USB конвертер Edel.
Головне, що не сподобалось -- HiRes flac >= 96K не зміг без затиків програвати по мережі. Базу оновлює дуже довго, та й не стабільно працює...
І в порівняні з TinyMPD, звук не такий детальний, приглушений (IMHO).
Головне, що не сподобалось -- HiRes flac >= 96K не зміг без затиків програвати по мережі. Базу оновлює дуже довго, та й не стабільно працює...
І в порівняні з TinyMPD, звук не такий детальний, приглушений (IMHO).
- moose
- ветеран
- Пости в темі: 9
- Повідомлень: 10221
- З нами з: 15 грудня 2010, 14:32
- Has thanked: 10026 times
- Been thanked: 9929 times
- Вік: 53
Re: TinyMPD (linux based pc)
psergy писав:Пробував Volumio на Raspberry Pi Model B через USB конвертер Edel.
Головне, що не сподобалось -- HiRes flac >= 96K не зміг без затиків програвати по мережі. Базу оновлює дуже довго, та й не стабільно працює...
І в порівняні з TinyMPD, звук не такий детальний, приглушений (IMHO).
Я планую полюбому mpd+alsa. Купив цифровий інтерфейс з трансом (не знаю, нашо), піде далі по коаксіалу на дак і на ресивер.
Порадьте шо з живленням?
Востаннє редагувалось 11 вересня 2014, 14:29 користувачем moose, всього редагувалось 1 раз.
-
- ветеран
- Пости в темі: 9
- Повідомлень: 1182
- З нами з: 23 листопада 2011, 20:29
- Звідки: Київ
- Has thanked: 1174 times
- Been thanked: 823 times
- Контактна інформація:
Re: TinyMPD (linux based pc)
а шо? я он свій кубік на перших порах від мобільної зарядки крутив
"was fällt, das soll man auch noch stossen!"
-
- ветеран
- Пости в темі: 9
- Повідомлень: 1182
- З нами з: 23 листопада 2011, 20:29
- Звідки: Київ
- Has thanked: 1174 times
- Been thanked: 823 times
- Контактна інформація:
Re: TinyMPD (linux based pc)
TinyMPD мабуть на такому http://4pda.ru/2014/09/11/175678/ підніметься
"was fällt, das soll man auch noch stossen!"
-
- новичок
- Пости в темі: 4
- Повідомлень: 59
- З нами з: 06 січня 2013, 17:29
- Звідки: Львів, Берлін
- Has thanked: 48 times
- Been thanked: 57 times
Re: TinyMPD (linux based pc)
moose писав:Порадьте шо з живленням?
Я пробував імпульсний Mean Well http://www.meanwell.com/webapp/product/search.aspx?prod=rs-15 та радянський лабораторний БЖ. Різниці не почув
- alecm
- новичок
- Пости в темі: 24
- Повідомлень: 70
- З нами з: 08 грудня 2010, 21:41
- Звідки: Kiev
- Has thanked: 22 times
- Been thanked: 79 times
- Вік: 111
Re: TinyMPD (linux based pc)
wired писав:TinyMPD мабуть на такому http://4pda.ru/2014/09/11/175678/ підніметься
очень интересная платформа за счет простоты реализации правильного питания в том числе батарейного и возможности реализации EMI RFI защиты.
есть другая интеловская платформа - intel galileo. имеющая аналогичный подход. я серъезно задумываюсь над приобритением ее для тестов.
Но тут вопрос немного в другой плосксти. Какие изначальные цели ставятся перед реализацией? Что хочется получить?
Если цель получить простое и дешевое (относительно) решение с качественным звуком со всеми плюсами удобста использования TinyMPD, то intel galileo и Intel Edison великолепные варианты наверное. Надо лишь практически запустить TinyMPD.
Если цель стоит выжать максимум по звуку, то тут есть уже вопросы. Как показывает многочисленные практические опыты многих людей на различных платформах (atom, celeron, pentium, i3-i5-i7, avalon) под TinyMPD, то наблюдается следующая тенденция на практике - звук лучше там, где больше производительность. При этом навороченные игровые материнские платы дают, как правило, лучше звук при правильной настройке биоса. Объяснить однозначно это сложно. Например, у меня на Intel Pentium G3220 при проигрывании музыки загрузка процессора в районе 1%. При включении второго ядра тоже наблюдаются положительные изменения.
Поэтому могу сделать предположение, что максимум по звуку с мини компьтеров не получить.